img img img img img img img img img img img img img img img img img img img img img img
Логотип Человек живет, пока думает.
Решайте задачи и живите долго!
Для участия в проекте необходимо
и достаточно зарегистрироваться!
Rss Регистрация || Вход
Вход
Diofant.ru
Картинка
Отражение Отражение Картинка Картинка
отражение
Лента событий: user033 добавил комментарий к решению задачи "Недетская классика" (Математика):
+ 3

Задача 2567. Правильная цепочка из многоугольников

постоянный адрес задачи: http://www.diofant.ru/problem/4361/
автор задачи: Talmon показать все задачи автора >>
показать код для вставки на свой сайт >>
Задачу решили: 13
всего попыток: 29
поделиться задачей:

Задача опубликована: 01.11.23 08:00
Вес: 1
сложность: 1 img
класс: 8-10 img
баллы: 100
Лучшее решение: Vkorsukov

Рассмотрим замкнутую цепочку из m правильных n-угольников, центры которых являются вершинами правильного m-угольника. Каждые два соседних n-угольника имеют одну общую сторону. Другие k стороны каждого n-угольника находятся целиком внутри m-угольника, образуя в совокупности равносторонний m*k-угольник (на изображении примера для n=10, k=2, m=5 он покрашен в красный цвет):

Правильная цепочка из правильных многоугольников

Заметим, что не всегда удаётся замкнуть цепочку. Найдите количество троек {n, k, m}, для которых существуют замкнутые цепочки, в пределах 4 < n < 13, k>0.

 
Пожалуйста, не пишите нам, что Вы не можете решить задачу.
Если Вы не можете ее решить, значит Вы не можете ее решить :-)

Обсуждение Правила >>

Внимание! В обсуждении задачи запрещено публиковать ответы и давать подсказки.
Аватар 02.11.23 03:48

нужно просто уточнить, красный многоугольник простой или он может быть в виде звезды?

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 02.11.23 08:37

Surprised Что такое "простой"?

Почему "нужно уточнить"?

Почему "просто"?

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 02.11.23 12:55

1) понятие многоугольник, как имногие другие матем. понятия, может быть обобщено.

2) следует ли расматривать случаи вида (7,1,14)?

3) хотелось получить ответ на свой вопрос, а не терять попытки.

... пожалуй,я тоже заведу второй аккаунт. так будет проше.

 

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 02.11.23 13:37

А получается замкнутая цепочка у случая (7,1,14) ?

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 02.11.23 14:06

да, но после второго витка обхода. тогда красный многоугольник будет в виде 14-конечной звезды. методом проб и ошибок я узнал,что такие случаи не рассматриваются.

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 02.11.23 15:02

Чтобы увеличить вероятность получения ответа на свой вопрос, наверно стоит чётко и понятно сформулировать его. Не так ли?

Вы имели в виду "несамопересекающийся" ("простой") и "самопересекающийся" ("в форме звзды")?

Но "второй виток обхода" также создаст самопересекающуюся ломанной из ЦЕНТРОВ n-УГОЛЬНИКОВ. Можно ли считать её "правильным многоугольником"?

А если эта ломаная из цетров самопересекающаяся, то что считать её "внутреностью"?

Мне лично Ваше прелагаемое "обобщение" не нравится.

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 02.11.23 15:42

Чтобы замкнуть Ваш "7,1,14" требуется ТРИ "витка обхода".

Но главное то, что зелёную ломаную из центров 7-угольников трудно назвать "правильным 14-угольником".

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 04.11.23 01:14

неужели трудно было ответить да или нет, как Sam777 в задаче 2562? посмотрите на себя со стороны, что было бы, если я бы ответил вам и оправдывался таким образом? 

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 04.11.23 09:34

Я Ваш вопрос не понял. Мне в голову не приходило, что Вы делаете дополнительные "витки обхода". Если бы я понял, я бы просто ответил. Я же написал в условии, что "не всегда получается замкнуть".

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 04.11.23 13:03

Я хотел добавить к замечанию о том, что "замкнуть не всегда удаётся", рисунок с примером:

но он, к сожалению, не поместился.

В форуме для решивших упоминается последовательность на OEIS, для которой, в частности, написано: "a(n) is the number of planar arrangements of equal-sized regular n-gons such that their centers lie on a circle and neighboring n-gons have an edge in common." [Пусть это НЕ считается подсказкой к решению.] Так вот там так же не предусмотрены следующие "витки обхода".

Таким образом, зря обижаетесь и переходите в "контрнаступление". Проще было просто объяснять свой вопрос, раз он не был понят.

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 02.11.23 19:15

"Нравится, не нравится, терпи красавица"Smile. После открытия второго аккаунта надо должное отдать коллеге aa uz. Хоть за один,два, три и т.д. витков цепь замыкается замечание к условию предметное.

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 02.11.23 21:33

Куда делись ДВА мои ответа? Laughing

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 02.11.23 21:35

Спасибо за развитие математической науки Laughing

Приятных вам витков обхода.

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 03.11.23 09:30

Забавная у Вас solomon "логика": пишут вещи, противоречащие условию, и это у Вас "предметное замечание к условию"! Laughing

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 03.11.23 09:58

Дело не в условии конкретно поставленной задачи, а в открытии возможности постановки более совершенной задачи в этом направлении, где все цепочки для любых правильных многоугольников замыкаются.Laughing

Мне нравится: + | пожаловаться
Аватар 04.11.23 13:13

Вроде обсуждалась эта задача.

А раз речь идёт о другой, более совершенной задаче, то карты в руки! Cool

Мне нравится: + | пожаловаться
 
Внимание! Если Вы увидите ошибку на нашем сайте, выделите её и нажмите Ctrl+Enter.